Gran Scala: En Respuesta a los Comentarios de Pere sobre Complejo en Madrid
Muchas gracias Pere, por leer y comentar nuestro artículo. Al final pongo tus comentarios, para que la gente pueda leerlos.
Ni yo, ni nadie de los que aquí publicamos, somos Periodistas, pero una cosa que todos tenemos clara es que para que se te lea y se te respete como informador, tienes que tener credibilidad. Gracias a que tenemos credibilidad, nos lee mucha gente. Si nos dedicáramos a hacer sensacionalismo, ya hubiéramos cerrado este blog, con seguridad.
Nosotros no hemos publicado ni todas las noticias buenas que hemos visto, ni todas las noticias malas, porque queremos que la gente que nos lee, esté bien informada y las Noticias tienen que estar contrastadas y compartidas por más de un medio. Algunas veces habremos acertado haciendo esto, otras veces nos habremos equivocado.
Esto es un Blog, solo sirve para informar y dar opiniones. Tenemos otros canales de Información, como por ejemplo, nuestro Página Gran Scala en Facebook. En está página publiqué esta misma información que tú das, ya el Jueves por la mañana, con el siguiente comentario (en rojo):
El Periódico de Aragón: Madrid ahora trabaja en montar otro Gran Scala cerca de Barajas
Esta vez por lo menos citan una fuente, van mejorando. Aún así, hasta que ILD, DGA o Ayto de Ontiñena no digan que el Proyecto está descartado, no os lo creais. El Periódico de Aragón y opositores ya lo han dicho varias veces y se han equivocado.
El Periódico de Aragón, no dudó en publicarlo, tú, en mi lugar, hubieras publicado seguramente, yo dije: “precaución, hay que escuchar más opiniones.” Si te has leído todos estos años la Prensa sobre Gran Scala, El Periódico de Aragón se ha equivocado más de una vez, la prensa nacional varias veces: El País por ejemplo, no te puedes informar sobre este Proyecto sólo fuera de Aragón. Después, por la tarde salió una noticia en El Diario del Altoaragón, que también publiqué en Facebook el subsiguiente comentario (en rojo):
El Gobierno de Aragón descarta a ILD en un proyecto en Madrid
Que os decíamos antes: ya ha desmentido la DGA la información de El Periódico de Aragón. Las informaciones que da El Periódico sobre Gran Scala hay que cogerlas con pinzas, están más preocupados de decir que se ha terminado que de comprobarlo. En cuanto al vicepresidente de la CEOE y presidente de CEIM, Arturo Fernández, otro bocazas, a añadir a una interminable lista.
Si te fijas, tampoco publicamos la Noticia del Altoaragón en el Blog y era positiva, porque esperábamos a tener más información, porque intentamos eso: informar. El Diario del Altoaragón, así como Heraldo de Aragón; a diferencia de El Periódico de Aragón y otros, no han dicho ni una sola falsedad, ni a favor ni en contra sobre Gran Scala. Ambos nos dan mucha confianza y aun así no habíamos publicado esta noticia en el blog.
Yo no dudo, que quieran intentar hacer complejo en Madrid, pero no creo que vaya a ser ILD. Siguiendo la línea argumental de El Periódico o los contrarios, dado que los de ILD son ‘malvados’, ‘mentiroros’, ‘no tienen dinero’ y nadie se ‘fía’ de ellos, ¿adónde van a ir a vender Proyectos ahora? Si todo fuera así, estarían ‘marcados para siempre’ y no podrían hacer ningún Proyecto en España ni alrededores.
Por último, el complejo de Madrid, que según dices acabamos de descubrir ahora, ya lo publicamos en su día, también solo en la página de Facebook, por lo mismo, porque no estábamos seguros de hacia adonde iba a ir eso. De Aragón solo hacen que reírse en los Telediarios: con el Agua, con la TCP y también con los Casinos.
Nota Añadida a las 11:44 - Si porque ha salido esta Noticia en 10 medios, das por hecho que lo de Madrid va a hacerse, es que no has seguido el Proyecto Gran Scala con detalle. Espérate cuando aparezcan los: IU y otro Partidos, Ascociaciones del Juego, Ecologistas, Antisistema, Oposición, Periódicos,… Todos estos grupos tienen allí como 100 veces más fuerza que en Aragón, y aquí ya se han dejado oír bastante. Por otro lado, decirte que ni en ubicación, ni en tipología, ni en tamaño, lo de Madrid tiene nada que ver con un posible Gran Scala. La única ventaja para el Complejo es que está en Madrid (tiene mucha población al lado), todo lo demás son inconvenientes para Madrid y para el Complejo.
Insisto. Las Informaciones sobre Gran Scala preguntadlas a: DGA, ILD y Ayuntamiento de Ontiñena, cuando pasen las Elecciones del 20N, ahora, serán todo ‘Cantos de Sirena’.
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Pere dijo sobre En Respuesta al Comentario de Juan Alberto dijo:
Las Vegas Sands, el grupo de juego propiedad del magnate Sheldon Adelson, estudia su aterrizaje en España (concretamente en Madrid).
Quieren montar “Gran Scala” en Madrid, por la zona de Barajas. Hace 2 días se hizo pública esta información a nivel mundial (sin gran repercusión, pero haciendose saber en muchos diarios), esto sí va en serio.
Fuente: Artículo de Expansión
Blanco y en botella. Lamentablemente no ha podido ser en Los Monegros.
Saludos
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“El artículo citado anteriormente de expansión, es de el año pasado, dónde el Grupo de Sheldon Adelson, estaba indeciso entre Madrid y Barcelona. Ahora ya lo tiene claro, tal y como he explicado en el comentario anterior, la ciudad elegida es, Madrid y, además ya tienen conversaciones muy adelantadas con el gobierno de España y de la Comunidad de Madrid y Ayuntamiento de Madrid, todos a favor del mismo.
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Las fuentes de hace dos días y un día que fueron publicadas por todo el mundo, pues han sido muchísimas, os pongo un video por ejemplo de La Sexta, de hace 1 día: Vídeo de la Sexta Noticias “
Sinceramente, despues de esta información que os acabo de dar, sin ánimo de ofender y, con todo mi respeto, creo que este blog ya no tiene sentido.
Que vaya bien. ADIÓS
En Respuesta al Comentario de Juan Alberto
Muchas gracias Juan Alberto por leernos y por comentar nuestros artículos, pero discrepo con algunas consideraciones que has hecho:
- Terra Mítica, Reino de Don Quijote… y ahora Gran Scala.
Las comparaciones no siempre son justas y en este caso no lo son:
- Terra Mítica: Fue un Proyecto mal hecho, sin agua ni posibilidad de que le llegara, sin árboles y con una ubicación realmente horrible; si has pasado por al lado se aprecia a simple vista. Mal comunicado y muy alejado de los grandes Núcleos de población y muy lejos del resto de Europa. Y además, solo es de Atracciones: un Ocio muy limitado, en el que solo funciona Port Aventura. Primero se hizo y luego se pensó.
- El Reino de Don Quijote: Desconozco si tenía agua, pero estaba muy mal ubicado y horrorosamente mal comunicado con los grandes núcleos de población. Aquí se pensó y no se hizo.
- Gran Scala: Se ha pensado y analizado bien desde el principio y continúa haciéndose así, si no, ya se hubiera hecho.
- Megaproyectos con pies de barro gestionados por especuladores ávidos de dinero fácil y sin compromiso alguno.
¿Qué compromisos tiene GM con Aragón? El dinero. El dinero que gana y las ‘prevendas’ que recibe de Aragón. Cuando no le sea rentable o deje de recibir ‘prevendas’, se irán sin compromiso y sin pena ninguna. El suelo se les ‘regaló’ y cuando se vayan, incluso querrán hacer promociones urbanísticas con él, como tantos otros casos, ya verás. La GM es desmontable, ¿lo sabías? ¿En qué País vivimos Juan Alberto que nadie sabe lo que hay? Todos son iguales, todos. Lo de dinero fácil o difícil es una demagogia, necesitamos dinero y punto.
- Estas son el tipo de inversiones que no necesita este país.
Este País no está recibiendo ninguna inversión ahora mismo, yo no se a qué tipo de inversiones te refieres, pero sí que necesitamos inversiones y ya.
- El proyecto Gran Scala ha sido una bufonada -otra más- de esta gentuza.
Te recomiendo que leas mi post anterior:
07/03/2010 – ANDREU – La ‘mala prensa’ de ILD ¿debe poner en peligro Gran Scala?
- Y aunque nunca he creído en el invento, me sabe mal por los que apostaron por él. Lo siento por tí, Andreu, por la gente que hay detrás de este blog, por los habitantes de Los Monegros.
Gracias por el cumplido hacia mí y hacia los habitantes de los Monegros, pero ellos están cansados de que decidan durante décadas por ellos y que la decisión sea que los Monegros tengan que ser una ruina. Ellos quieren ser dueños de su propio destino de una vez por todas.
- Pero, francamente, me alegro de que esta chapuza muera definitivamente. El proyecto no es viable por muchas razones, pero la principal de ellas es que estaba comandando por una banda de sinvergüenzas. Aragón se merece algo mejor. ¡Ah! inasequibles al desaliento, ahora toca Murcia…
El Proyecto no está parado definitivamente y no es ninguna chapuza. Se están haciendo las cosas muy bien, demasiado para este país y por eso ha ido tan lento y por eso se está pensando cada paso.
¿Conoces algún Proyecto en el que empiecen a pagar el suelo sin tener la certeza de que se vaya a hacer? Dime solo uno por favor. Esto sí que es ‘cultura del suelo’ y no la ‘cultura de la especulación’ como hemos sufrido en este País.
El Proyecto es muy viable, por muchas razones, pero eso ya no lo voy a discutir aquí, ya lo he explicado en bastantes post anteriores.
Gracias Juan Alberto, un saludo.
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ComentarioDe Juan Alberto en: “Ecología y Desarrollo mata el Proyecto Gran Scala” #
Terra Mítica, Reino de Don Quijote… y ahora Gran Scala. Megaproyectos con pies de barro gestionados por especuladores ávidos de dinero fácil y sin compromiso alguno. Estas son el tipo de inversiones que no necesita este país. El proyecto Gran Scala ha sido una bufonada -otra más- de esta gentuza. Y aunque nunca he creído en el invento, me sabe mal por los que apostaron por él. Lo siento por tí, Andreu, por la gente que hay detrás de este blog, por los habitantes de Los Monegros. Pero, francamente, me alegro de que esta chapuza muera definitivamente. El proyecto no es viable por muchas razones, pero la principal de ellas es que estaba comandando por una banda de sinvergüenzas. Aragón se merece algo mejor. ¡Ah! inasequibles al desaliento, ahora toca Murcia…
“Ecología y Desarrollo mata el Proyecto Gran Scala”
Comentario a algunos fragmentos del Artículo publicado en El Economista y recogido en el Blog Granscalaadebate el 03/10/2011
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(*) Pedimos disculpas a Granscalaadebate tras su aclaración y hemos modificado el artículo a las 16:50 (Media hora después de su publicación)
Matizamos que la Información no es de ECODES (ver comentario aclaratorio de la Administradora del Blog Granscalaadebate), que el artículo fue publicado por El Economista. Hemos rectificado inmediatamente el artículo, tras ser avisados de que ECODES no lo había escrito. Eso sí, lo ha publicado tal cual y no se ha opuesto a las ideas que en él se expresan, las cuáles, ni siquiera han comentado. Es más, tras la confusion, han puesto una nota aclaratoria diciendo que no lo ha escrito Ecodes, también en dicho Blog. No obstante, pedimos disculpas de nuevo.
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Reconozco que el tema de Gran Scala no atraviesa por su mejor momento. Llevamos varias semanas sin noticias sobre el mismo, aun así, sin tener ninguna noticia contrastada, ni ninguna información de primera mano, en ECODES han vuelto a las andadas.
Se han hecho eco un Artículo, que no es para nada ’Ecológico’, porque no hay quien ‘recicle’ las palabras que han dicho, más bien es ‘Infumable’. Si eso son todas las ideas que una Fundación es capaz de sustentar… es que no tiene muchas ideas que exponer la verdad. El Artículo escrito por ECODES El Economista no consigue llegar ni a la categoría de ’Panfleto’. No cita ninguna fuente, no cita ninguna información reciente, no cita ningún hecho. Solo está escrito desde el Odio y la Animadversión a algo, como únicas fuentes de Inspiración. Dice un montón de cosas, pero todo son estados de ánimo y opiniones, ninguna información.
Es muy triste que una Organización subvencionada por terceros, que lleva la palabra “Desarrollo” en sus Siglas, se haga eco de artículos que solo se dediquen a dinamitar cualquier posibilidad de inversión en una zona, por muy pequeña que sea dicha posibilidad, en ‘aras de no se el qué’. Si realmente, aparte de ir sacando dinero de uno y de otro, les preocupa en algo el Desarrollo, paséense por Ontiñena y los pueblos de alrededor y veran lo ‘desarrollados’ que están actualmente. Nadie de la zona necesita que vengan a cargarse sus ilusiones y sus intereses. Si el Proyecto tiene que morir, lo hará, pero que no sea porque a algunos no les cae en gracia.
Que la zona necesita Desarrollo a Nivel de Comunicaciones (3 muertos en la NII en Peñalba hace muy poco), a Nivel de Empleo y a Nivel Económico, es algo fuera de toda duda. Ahora mismo, lo único que propone ECODES El Economista y lo único que ampara con su publicación ECODES, es que les den dinero para seguir escribiendo y haciendose eco de tonterías sobre la zona. Yo este Artículo lo he escrito gratis y no me gano la vida ‘dando ideas’ como otros. Que trabajen y se dediquen a hacer cosas algo más útiles, que ayuden a sacar al País del agujero en el que nos encontramos.
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Ver post anterior sobre este Tema:
Respecto de Gran Scala “Ecología y Desarrollo” solo ve lo primero
14/09/2009 – ANDREU – GRANSCALABLOG.COM
Gran Scala: ¿ILD son incompetentes captando inversores?
El Comentario de Pere (abajo) me ha parecido interesante y recoge preguntas que otros muchos pueden hacerse. Voy a dar mí respuesta y mi opinión, puedo equivocarme.
Como he dicho en más de una ocasión y Pere ya ha recordado, ILD no son Inversores, son Promotores, Ideadores o Intermediarios de este complejo. Han tenido que ‘venderle’ esta Idea/Complejo/Proyecto a los Inversores/Grandes Empresas, a los habitantes de Ontiñena, a los Políticos, a los Aragoneses y en última instancia también a los posibles Clientes, esto no es fácil.
Yo también estoy seguro que hay muchos posibles Inversores que quieran invertir en un Gran Complejo de Ocio en el Mundo. Lo que ocurre que eso no es suficiente, hacen falta más cosas:
- Que los Políticos estén de acuerdo y lo apoyen: Los Políticos hacer, lo que es hacer, no hacen mucho, pero deshacer cuando se lo proponen, no les cuesta nada. Aquí, los anteriores estaban de acuerdo, pero han tenido miedo de que esto les quitara votos y aún no sabemos que piensan los nuevos.
- Que Gran Scala cumpla todos los Requisitos Legales y Técnicos: Solo con que haya uno solo que no se pueda garantizar, ya es suficiente como para no poner en marcha el Proyecto, el dinero no puede hacer milagros.
- Que se garantice su viabilidad: Hay mucha gente que tiene dinero para invertir, pero muy poca que quiera invertir sin un mínimo de garantías de éxito. Invertir no es jugar a la Lotería Primitiva, se arriesga algo siempre, pero no tanto. No es fácil articular un Proyecto de este tipo, que se llegue a hacer y si se llega a hacer que funcione. Yo y mucha gente creemos que si se hiciera funcionaría, pero eso tampoco es suficiente.
- Es un Complejo Multidisciplinar: Hay que poner a bastantes sectores de acuerdo. No sirve de nada que 64 Casinos estén dispuestos a ocupar los 16 Casinos previstos, o los que sean, si no encuentran: Parques Temáticos con entidad suficiente, Hoteles, Restaurantes, Tiendas,… Y ahora no son tiempos en los que algunos sectores estén emocionados a crecer.
- Se ha demostrado que salir en la Prensa no les aporta ningún beneficio: Creo que se haga o no se haga, se va a informar lo mínimo, hasta que no haya una decisión en firme. Nos consta, que están ‘quemadísimos’ con El Periódico de Aragón, que sigue con su Acoso y Derribo al Proyecto, aún no sabemos con qué pretexto. Los únicos que se lanzan a hablar cuando hay noticias son los que están en contra: El Periódico, Stop Gran Scala, CHA, IU,… por lo que les resulta mejor no hablar. Nosotros hemos hecho hasta otro Grupo en Facebook aparte de nuestros ya existentes Grupo y Página: Gran Scala, que versa sobre la actitud de El Periódico contra Gran Scala.
Lo siento Pere, no creo haber respondido gran cosa con este Artículo, lo sé, pero creo que tenemos que tener aún paciencia. Ya han pagado una buena suma de dinero en Opciones de Compra de Terrenos en Ontiñena y no tienen ningún interés en adquirir ‘Centenares de Hectáreas’ de Secano en el Monte de 
Ontiñena; muy bonito por cierto, aunque poco rentable. La gente de Ontiñena apoya el Proyecto de forma masiva, la gente de la Zona también, el Paro en la zona y en las Provincias de Huesca y Zaragoza es brutal, los tiempos no están como para rechazar ninguna inversión, la Ley de Centros de Ocio lo permite,…
Los obstáculos son menores de lo que parecen, a ver que pasa.
Muchas felicidades a Andrés, founder de este blog que hoy es su cumpleaños. FELIZ CUMPLEAÑOS ANDRÉS!!!
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Comentario de Pere sobre Post: No news: Comunicado de 19 septiembre 2011 13:20
(Siempre doy caña a la sociedad civil y empresarial del país, así como también al gobierno por ser tan descuidado y tener tan poca vista en cuanto a negocios de éxito se refiere, y lo seguiré haciendo, no obstante, hoy dedico unas palabras para la directiva de ILD).
Tengo que reconocer que me equivoqué con los gestores de ILD. Pensaba que a parte de ser gente con experiencia en inversiones y negocios y buenos patrimonios personales, eran mucho más competentes. Me resulta increíble que les cueste tanto encontrar grandes inversores para dicho proyecto. Mi opinión es que o son unos incompetentes captando inversores, o bien son unos completos incompetentes captando inversores. No hay más opciones. Aseguro que no sería muy difícil encontrar un holding de inversión de Emiratos Árabes Unidos, Qatar, Arabia Saudí y otros países, que invirtieran una mega millonada en el proyecto, siendo el mismo, un proyecto tan rentable y con tantísimo potencial para generar negocio.
No me hablen de crisis económica española/europea/global, ni tan sólo no me hablen de cambio de gobierno. Si hay voluntad absoluta, y se es minímamente competente, esto se hace.
Pero… ¿Se hará o no se hará? Pues depende de la voluntad de los carcamales que dirigen el proyecto y de los poco cualificados gobernantes de turno.
Sí, todo pende de un hilo muy fino. ¡Qué pena!
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Comentario de Pere este Post “Gran Scala: ¿ILD son incompetentes captando inversores?”: de 25 septiembre
Se necesitan “good news” para seguir creyendo en el proyecto de Gran Scala. Cuatro años después y miles de notícias y rumores más tarde, pasan factura.
Se necesita un paso adelante por parte de los dirigentes de ILD, vía comunicado oficial, nota de prensa, rueda de prensa o similar, dando fuerza al proyecto y como mínimo haciendo creer que se cree en el proyecto (valga la redundáncia), ya que parece “algo” semi-abandonado.
Por mi parte, si antes del 31 de Diciembre del presente año, no se confirma que el proyecto se realiza y aún sigue en el aire, dejo de interesarme en el mismo, dejo de hacer seguimiento y no pierdo el tiempo un segundo más en esto.
Una nube oscura posa sobre el cielo de Los Monegros, amenazando con una más que probable precipitación en forma de chubASCO.
P.D. “Obviamente, la metáfora sólo es una intuición mía (espero que errónea), nada más y nada menos que eso”.
Saludos
No news: Comunicado
Llevamos 1 mes sin publicar ningún post, porque no ha aparecido ninguna información nueva sobre el Proyecto Gran Scala.
Nos gustaría comunicar que seguimos vigilando, como siempre: Internet, Prensa, Radio,… y seguimos hablando con gente de la zona. De momento, no hay Novedades en ningún sentido.
Las Elecciones Autonómicas y las próximas Elecciones Generales, han ayudado mucho, a que no aparezca ninguna Noticia sobre el Proyecto (ya fuera ésta: buena como mala).
En el momento en el que sepamos alguna novedad: buena o mala, la haremos saber.
Si queréis continuar informados sobre el Proyecto Gran Scala, que sepáis, que este sigue siendo un buen sitio para hacerlo.
Gracias por seguirnos y Saludos,
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