En Respuesta al Comentario de Juan Alberto
Muchas gracias Juan Alberto por leernos y por comentar nuestros artículos, pero discrepo con algunas consideraciones que has hecho:
- Terra Mítica, Reino de Don Quijote… y ahora Gran Scala.
Las comparaciones no siempre son justas y en este caso no lo son:
- Terra Mítica: Fue un Proyecto mal hecho, sin agua ni posibilidad de que le llegara, sin árboles y con una ubicación realmente horrible; si has pasado por al lado se aprecia a simple vista. Mal comunicado y muy alejado de los grandes Núcleos de población y muy lejos del resto de Europa. Y además, solo es de Atracciones: un Ocio muy limitado, en el que solo funciona Port Aventura. Primero se hizo y luego se pensó.
- El Reino de Don Quijote: Desconozco si tenía agua, pero estaba muy mal ubicado y horrorosamente mal comunicado con los grandes núcleos de población. Aquí se pensó y no se hizo.
- Gran Scala: Se ha pensado y analizado bien desde el principio y continúa haciéndose así, si no, ya se hubiera hecho.
- Megaproyectos con pies de barro gestionados por especuladores ávidos de dinero fácil y sin compromiso alguno.
¿Qué compromisos tiene GM con Aragón? El dinero. El dinero que gana y las ‘prevendas’ que recibe de Aragón. Cuando no le sea rentable o deje de recibir ‘prevendas’, se irán sin compromiso y sin pena ninguna. El suelo se les ‘regaló’ y cuando se vayan, incluso querrán hacer promociones urbanísticas con él, como tantos otros casos, ya verás. La GM es desmontable, ¿lo sabías? ¿En qué País vivimos Juan Alberto que nadie sabe lo que hay? Todos son iguales, todos. Lo de dinero fácil o difícil es una demagogia, necesitamos dinero y punto.
- Estas son el tipo de inversiones que no necesita este país.
Este País no está recibiendo ninguna inversión ahora mismo, yo no se a qué tipo de inversiones te refieres, pero sí que necesitamos inversiones y ya.
- El proyecto Gran Scala ha sido una bufonada -otra más- de esta gentuza.
Te recomiendo que leas mi post anterior:
07/03/2010 – ANDREU – La ‘mala prensa’ de ILD ¿debe poner en peligro Gran Scala?
- Y aunque nunca he creído en el invento, me sabe mal por los que apostaron por él. Lo siento por tí, Andreu, por la gente que hay detrás de este blog, por los habitantes de Los Monegros.
Gracias por el cumplido hacia mí y hacia los habitantes de los Monegros, pero ellos están cansados de que decidan durante décadas por ellos y que la decisión sea que los Monegros tengan que ser una ruina. Ellos quieren ser dueños de su propio destino de una vez por todas.
- Pero, francamente, me alegro de que esta chapuza muera definitivamente. El proyecto no es viable por muchas razones, pero la principal de ellas es que estaba comandando por una banda de sinvergüenzas. Aragón se merece algo mejor. ¡Ah! inasequibles al desaliento, ahora toca Murcia…
El Proyecto no está parado definitivamente y no es ninguna chapuza. Se están haciendo las cosas muy bien, demasiado para este país y por eso ha ido tan lento y por eso se está pensando cada paso.
¿Conoces algún Proyecto en el que empiecen a pagar el suelo sin tener la certeza de que se vaya a hacer? Dime solo uno por favor. Esto sí que es ‘cultura del suelo’ y no la ‘cultura de la especulación’ como hemos sufrido en este País.
El Proyecto es muy viable, por muchas razones, pero eso ya no lo voy a discutir aquí, ya lo he explicado en bastantes post anteriores.
Gracias Juan Alberto, un saludo.
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ComentarioDe Juan Alberto en: “Ecología y Desarrollo mata el Proyecto Gran Scala” #
Terra Mítica, Reino de Don Quijote… y ahora Gran Scala. Megaproyectos con pies de barro gestionados por especuladores ávidos de dinero fácil y sin compromiso alguno. Estas son el tipo de inversiones que no necesita este país. El proyecto Gran Scala ha sido una bufonada -otra más- de esta gentuza. Y aunque nunca he creído en el invento, me sabe mal por los que apostaron por él. Lo siento por tí, Andreu, por la gente que hay detrás de este blog, por los habitantes de Los Monegros. Pero, francamente, me alegro de que esta chapuza muera definitivamente. El proyecto no es viable por muchas razones, pero la principal de ellas es que estaba comandando por una banda de sinvergüenzas. Aragón se merece algo mejor. ¡Ah! inasequibles al desaliento, ahora toca Murcia…
“Ecología y Desarrollo mata el Proyecto Gran Scala”
Comentario a algunos fragmentos del Artículo publicado en El Economista y recogido en el Blog Granscalaadebate el 03/10/2011
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(*) Pedimos disculpas a Granscalaadebate tras su aclaración y hemos modificado el artículo a las 16:50 (Media hora después de su publicación)
Matizamos que la Información no es de ECODES (ver comentario aclaratorio de la Administradora del Blog Granscalaadebate), que el artículo fue publicado por El Economista. Hemos rectificado inmediatamente el artículo, tras ser avisados de que ECODES no lo había escrito. Eso sí, lo ha publicado tal cual y no se ha opuesto a las ideas que en él se expresan, las cuáles, ni siquiera han comentado. Es más, tras la confusion, han puesto una nota aclaratoria diciendo que no lo ha escrito Ecodes, también en dicho Blog. No obstante, pedimos disculpas de nuevo.
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Reconozco que el tema de Gran Scala no atraviesa por su mejor momento. Llevamos varias semanas sin noticias sobre el mismo, aun así, sin tener ninguna noticia contrastada, ni ninguna información de primera mano, en ECODES han vuelto a las andadas.
Se han hecho eco un Artículo, que no es para nada ’Ecológico’, porque no hay quien ‘recicle’ las palabras que han dicho, más bien es ‘Infumable’. Si eso son todas las ideas que una Fundación es capaz de sustentar… es que no tiene muchas ideas que exponer la verdad. El Artículo escrito por ECODES El Economista no consigue llegar ni a la categoría de ’Panfleto’. No cita ninguna fuente, no cita ninguna información reciente, no cita ningún hecho. Solo está escrito desde el Odio y la Animadversión a algo, como únicas fuentes de Inspiración. Dice un montón de cosas, pero todo son estados de ánimo y opiniones, ninguna información.
Es muy triste que una Organización subvencionada por terceros, que lleva la palabra “Desarrollo” en sus Siglas, se haga eco de artículos que solo se dediquen a dinamitar cualquier posibilidad de inversión en una zona, por muy pequeña que sea dicha posibilidad, en ‘aras de no se el qué’. Si realmente, aparte de ir sacando dinero de uno y de otro, les preocupa en algo el Desarrollo, paséense por Ontiñena y los pueblos de alrededor y veran lo ‘desarrollados’ que están actualmente. Nadie de la zona necesita que vengan a cargarse sus ilusiones y sus intereses. Si el Proyecto tiene que morir, lo hará, pero que no sea porque a algunos no les cae en gracia.
Que la zona necesita Desarrollo a Nivel de Comunicaciones (3 muertos en la NII en Peñalba hace muy poco), a Nivel de Empleo y a Nivel Económico, es algo fuera de toda duda. Ahora mismo, lo único que propone ECODES El Economista y lo único que ampara con su publicación ECODES, es que les den dinero para seguir escribiendo y haciendose eco de tonterías sobre la zona. Yo este Artículo lo he escrito gratis y no me gano la vida ‘dando ideas’ como otros. Que trabajen y se dediquen a hacer cosas algo más útiles, que ayuden a sacar al País del agujero en el que nos encontramos.
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Ver post anterior sobre este Tema:
Respecto de Gran Scala “Ecología y Desarrollo” solo ve lo primero
14/09/2009 – ANDREU – GRANSCALABLOG.COM
Gran Scala: ¿ILD son incompetentes captando inversores?
El Comentario de Pere (abajo) me ha parecido interesante y recoge preguntas que otros muchos pueden hacerse. Voy a dar mí respuesta y mi opinión, puedo equivocarme.
Como he dicho en más de una ocasión y Pere ya ha recordado, ILD no son Inversores, son Promotores, Ideadores o Intermediarios de este complejo. Han tenido que ‘venderle’ esta Idea/Complejo/Proyecto a los Inversores/Grandes Empresas, a los habitantes de Ontiñena, a los Políticos, a los Aragoneses y en última instancia también a los posibles Clientes, esto no es fácil.
Yo también estoy seguro que hay muchos posibles Inversores que quieran invertir en un Gran Complejo de Ocio en el Mundo. Lo que ocurre que eso no es suficiente, hacen falta más cosas:
- Que los Políticos estén de acuerdo y lo apoyen: Los Políticos hacer, lo que es hacer, no hacen mucho, pero deshacer cuando se lo proponen, no les cuesta nada. Aquí, los anteriores estaban de acuerdo, pero han tenido miedo de que esto les quitara votos y aún no sabemos que piensan los nuevos.
- Que Gran Scala cumpla todos los Requisitos Legales y Técnicos: Solo con que haya uno solo que no se pueda garantizar, ya es suficiente como para no poner en marcha el Proyecto, el dinero no puede hacer milagros.
- Que se garantice su viabilidad: Hay mucha gente que tiene dinero para invertir, pero muy poca que quiera invertir sin un mínimo de garantías de éxito. Invertir no es jugar a la Lotería Primitiva, se arriesga algo siempre, pero no tanto. No es fácil articular un Proyecto de este tipo, que se llegue a hacer y si se llega a hacer que funcione. Yo y mucha gente creemos que si se hiciera funcionaría, pero eso tampoco es suficiente.
- Es un Complejo Multidisciplinar: Hay que poner a bastantes sectores de acuerdo. No sirve de nada que 64 Casinos estén dispuestos a ocupar los 16 Casinos previstos, o los que sean, si no encuentran: Parques Temáticos con entidad suficiente, Hoteles, Restaurantes, Tiendas,… Y ahora no son tiempos en los que algunos sectores estén emocionados a crecer.
- Se ha demostrado que salir en la Prensa no les aporta ningún beneficio: Creo que se haga o no se haga, se va a informar lo mínimo, hasta que no haya una decisión en firme. Nos consta, que están ‘quemadísimos’ con El Periódico de Aragón, que sigue con su Acoso y Derribo al Proyecto, aún no sabemos con qué pretexto. Los únicos que se lanzan a hablar cuando hay noticias son los que están en contra: El Periódico, Stop Gran Scala, CHA, IU,… por lo que les resulta mejor no hablar. Nosotros hemos hecho hasta otro Grupo en Facebook aparte de nuestros ya existentes Grupo y Página: Gran Scala, que versa sobre la actitud de El Periódico contra Gran Scala.
Lo siento Pere, no creo haber respondido gran cosa con este Artículo, lo sé, pero creo que tenemos que tener aún paciencia. Ya han pagado una buena suma de dinero en Opciones de Compra de Terrenos en Ontiñena y no tienen ningún interés en adquirir ‘Centenares de Hectáreas’ de Secano en el Monte de
Ontiñena; muy bonito por cierto, aunque poco rentable. La gente de Ontiñena apoya el Proyecto de forma masiva, la gente de la Zona también, el Paro en la zona y en las Provincias de Huesca y Zaragoza es brutal, los tiempos no están como para rechazar ninguna inversión, la Ley de Centros de Ocio lo permite,…
Los obstáculos son menores de lo que parecen, a ver que pasa.
Muchas felicidades a Andrés, founder de este blog que hoy es su cumpleaños. FELIZ CUMPLEAÑOS ANDRÉS!!!
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Comentario de Pere sobre Post: No news: Comunicado de 19 septiembre 2011 13:20
(Siempre doy caña a la sociedad civil y empresarial del país, así como también al gobierno por ser tan descuidado y tener tan poca vista en cuanto a negocios de éxito se refiere, y lo seguiré haciendo, no obstante, hoy dedico unas palabras para la directiva de ILD).
Tengo que reconocer que me equivoqué con los gestores de ILD. Pensaba que a parte de ser gente con experiencia en inversiones y negocios y buenos patrimonios personales, eran mucho más competentes. Me resulta increíble que les cueste tanto encontrar grandes inversores para dicho proyecto. Mi opinión es que o son unos incompetentes captando inversores, o bien son unos completos incompetentes captando inversores. No hay más opciones. Aseguro que no sería muy difícil encontrar un holding de inversión de Emiratos Árabes Unidos, Qatar, Arabia Saudí y otros países, que invirtieran una mega millonada en el proyecto, siendo el mismo, un proyecto tan rentable y con tantísimo potencial para generar negocio.
No me hablen de crisis económica española/europea/global, ni tan sólo no me hablen de cambio de gobierno. Si hay voluntad absoluta, y se es minímamente competente, esto se hace.
Pero… ¿Se hará o no se hará? Pues depende de la voluntad de los carcamales que dirigen el proyecto y de los poco cualificados gobernantes de turno.
Sí, todo pende de un hilo muy fino. ¡Qué pena!
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Comentario de Pere este Post “Gran Scala: ¿ILD son incompetentes captando inversores?”: de 25 septiembre
Se necesitan “good news” para seguir creyendo en el proyecto de Gran Scala. Cuatro años después y miles de notícias y rumores más tarde, pasan factura.
Se necesita un paso adelante por parte de los dirigentes de ILD, vía comunicado oficial, nota de prensa, rueda de prensa o similar, dando fuerza al proyecto y como mínimo haciendo creer que se cree en el proyecto (valga la redundáncia), ya que parece “algo” semi-abandonado.
Por mi parte, si antes del 31 de Diciembre del presente año, no se confirma que el proyecto se realiza y aún sigue en el aire, dejo de interesarme en el mismo, dejo de hacer seguimiento y no pierdo el tiempo un segundo más en esto.
Una nube oscura posa sobre el cielo de Los Monegros, amenazando con una más que probable precipitación en forma de chubASCO.
P.D. “Obviamente, la metáfora sólo es una intuición mía (espero que errónea), nada más y nada menos que eso”.
Saludos
No news: Comunicado
Llevamos 1 mes sin publicar ningún post, porque no ha aparecido ninguna información nueva sobre el Proyecto Gran Scala.
Nos gustaría comunicar que seguimos vigilando, como siempre: Internet, Prensa, Radio,… y seguimos hablando con gente de la zona. De momento, no hay Novedades en ningún sentido.
Las Elecciones Autonómicas y las próximas Elecciones Generales, han ayudado mucho, a que no aparezca ninguna Noticia sobre el Proyecto (ya fuera ésta: buena como mala).
En el momento en el que sepamos alguna novedad: buena o mala, la haremos saber.
Si queréis continuar informados sobre el Proyecto Gran Scala, que sepáis, que este sigue siendo un buen sitio para hacerlo.
Gracias por seguirnos y Saludos,
No tenemos oro,ya no dejan tener gallinas en casa y ya nos han tocado mucho…
En Respuesta al Comentario de Juan Alberto al Artículo Detectada Anti-Granscalitis Aguda en IU y El Periódico de Aragón
Hombre Andreu, francamente, cada uno es libre de opinar lo que quiera sobre este proyecto. Lo que para vosotros es la gallina de los huevos de oro para otros puede ser la destrucción de un modo de vida (en este tipo de proyectos, la gallina de los huevos de oro es siempre para algunos, nunca para todos). Pero posturas aparte, convendrás conmigo que hasta la fecha, la actuación de ILD no es precisamente modélica. Oficinas embargadas, retrasos en los pagos, reuniones aplazadas, un Directivo encarcelado por asesinato, reducción de la inversión prevista, otro proyecto fantasma en Soria… vamos, que la carta de presentación de esta banda no es como para fiarse mucho de ellos…
Juan Alberto
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Muchas gracias Juan Alberto por dar tu opinión. Si la gente no leyera este blog y sobre todo, no opinara, este blog no tendría ningún sentido. Gracias.
Comprendo tus argumentos y tus inquietudes Juan Alberto, pero para mí no son argumentos suficientes para cargarse el Proyecto. Yo no pienso, ni espero hacerme rico con Gran Scala. Me gustaría hacerme rico, pero no creo que me llegue a hacer rico ni con esto ni con ninguna otra cosa. Yo solo quiero que mi zona mejore, porque no está muy bien ahora mismo. Si necesitan dinero, algún banco deberá dejárselo y fiarse de ellos, pero eso será el banco no yo. Si ACS, SACYR, OHL,… empiezan a meter máquinas allí, deberán asegurarse de que les van a pagar, pero eso no me preoupa a mí. La Gallina de los Huevos de Oro es un cuento, aquí no hay cuentos que valgan. Tienen que venir con la ‘pasta’ por delante y luego ya hablaremos, pero dejémos al menos ‘que nos enseñen la pasta’.
Según mi opinión, el Senador Curbelo, solo se representaba a sí mismo cuando armó el escándalo en la ‘Sauna’, no representaba a todo al PSOE. Cuando Camps fue acusado, no pensé que todos los del PP deberían ir a la Cárcel. Cuando salió Mª Victoria Pinilla, la Alcaldesa de La Muela, no pensé que había que acabar con todos los del PAR,… Que uno de ILD estuviera loco y matara a su ex-pareja, no me parece un Argumento para cargarse un Proyecto, más que de que ese tío estaba loco. ¿Nos cargamos pues el FMI por el ‘miembro-bravo’ éste que ha salido?
Por otro lado, hoy en día, casi todos los Gobiernos: Nacionales, Regionales y Locales, tienen retrasos en los Pagos o directamente, no pagan, luego no podríamos hacer nada con siguiendo ese razonamiento.
No nos pongamos tan duros. Esperemos un poco al menos, ¿que no han empezado todo lo bien que deberían los de ILD? Puede ser, pero no ‘matemos’ la inversión, que se ‘muera’ sola. No empujemos el posible Proyecto hacia el precipicio. Si se tiene que caer ya caerá por sí solo y detrás, todos los Políticos que lo hayan apoyado.
Ha habido mucha gente de Ontiñena que ha cobrado un buen dinero, que actualmente disfruta de sus tierras y que si al final no les pagan la totalidad y el Proyecto no se hace, seguirán teniendo sus tierras y tendrán más dinero. Esto no se si es Modélico o no para los que os oponéis, pero es interesante para una zona que está bastante tocada, dejádles al menos que cobren algo mientras tanto.






